スマホ向けのカードゲームアプリって何でどれもこれも再現性低いんだろ

1 : 2021/08/29(日) 15:52:49.866 ID:Ito8XRx00NIKU
ちゃんとデッキコンセプト決めても安定しなさすぎる
2 : 2021/08/29(日) 15:53:58.360 ID:ShxXhdxH0NIKU
アルテイル
はい論破
3 : 2021/08/29(日) 15:54:43.348 ID:Ito8XRx00NIKU
>>2
コンセプト決めて組んでも次弾で即環境落ちするじゃん
PCゲー時代のしか知らないけど
6 : 2021/08/29(日) 15:58:36.846 ID:yb8mVzG/0NIKU
>>3
TCGってそんなもんじゃね
8 : 2021/08/29(日) 16:00:17.519 ID:Ito8XRx00NIKU
>>6
TCGは別にそうでもないよ
新弾のカード取り入れてその前までのデッキも強化されつつ新しいカードたちも環境に入り
一部の新規に適応しきれなかったやつらが少しずついなくなって循環する
4 : 2021/08/29(日) 15:56:34.282 ID:tlnpaFpY0NIKU
対戦相手だけ毎度同じほぼ理想ムーブして来るけど自分がそのデッキ使っても全然理想ムーブ出来ない
7 : 2021/08/29(日) 15:59:29.188 ID:Ito8XRx00NIKU
>>4
>>5
特定のカードをサーチ(またはサルベージ)しようとしても確実にサーチさせてくれるでもなくランダムに~ってのがクソすぎない?
デュエマのアプリとかめちゃくちゃ顕著、シャドバやハースも結構その類
14 : 2021/08/29(日) 16:09:36.689 ID:mdCM+9RG0NIKU
>>7
デュエマに探索が追加されたのはリアルでは出来ない良い調整だと思うけどな
仮に探索が無くなって指定カードをサーチやらできるとしたら相性ゲーになってつまらんだろ
15 : 2021/08/29(日) 16:13:25.917 ID:Ito8XRx00NIKU
>>14
それでも多様性があったリアルデュエマを顧みると別に探索にする必要なくね?
俺はむしろこのクリーチャーをサーチやリアニ、サルベしたいなって時に限って探索でヒットしない時とかストレスフルでしかないよ

デッキ内や墓地は最悪調整すれば何とかなるがマナゾーンとかだと調整しようがないし

27 : 2021/08/29(日) 16:33:47.535 ID:mdCM+9RG0NIKU
>>15
リアルデュエマやってないから知らんが、そんなに群雄割拠なの?
まぁ仮に群雄割拠だとしてもデュエプレもカードプールにしてはある程度デッキあるだろ
お前はサーチできないのが腹立つって言ってるけどそれならリアルのデュエマなりやってろってだけだよ
28 : 2021/08/29(日) 16:35:05.590 ID:yb8mVzG/0NIKU
>>27
群雄割拠じゃないよ
新弾出るごとに壊れカード出てきてそいつが軸になるくらい
31 : 2021/08/29(日) 16:38:56.396 ID:Ito8XRx00NIKU
>>28
DMWikiとか見ればわかるけど、新弾のカードが環境に入るのは勿論だがデュエプレみたく旧デッキの7~8割が死滅するような程でもない
デュエプレだと息が長いアーキタイプって天門とメカオーぐらいで後は新弾出る度すぐ環境落ちしがちだし
5 : 2021/08/29(日) 15:57:34.491 ID:mdCM+9RG0NIKU
理想ムーブ出来ないデッキ組むのが悪い
9 : 2021/08/29(日) 16:01:44.442 ID:WUIidNGB0NIKU
毎回同じことするだけならやる意味なくない?
12 : 2021/08/29(日) 16:04:07.362 ID:Ito8XRx00NIKU
>>9
毎回同じことをするだけではないが、過程はその都度違うことはあれど「安定感」を求めたいんだよ
この動きをすれば強みを発揮できるってのを安定感持ってやれれば当然だけど勝利も狙いやすくなる

それがまともに出来ないんじゃ運ゲーでしかない、ドロー以外の運要素をいかにプレイしながら排除していくかも楽しみの一つ

10 : 2021/08/29(日) 16:02:33.380 ID:tlnpaFpY0NIKU
ゲームによっては構築に工夫して確定サーチに出来たりするしその辺は運営や開発の方針次第みたいなところある
13 : 2021/08/29(日) 16:05:53.738 ID:Ito8XRx00NIKU
>>10
変に工夫させる必要あるのかなって毎度思う、デュエプレとかそうだけど元々のカードでは「探索」なんて効果なかったのに
何でかサーチや回収効果は全部探索に置き換えられランダム化

むしろこれのせいで狙ったカードに触れるよう一部のカードは最低限の枚数だけにしないといけない、みたいな構築自由度が下がってるように感じる

11 : 2021/08/29(日) 16:03:32.172 ID:P76GbDRO0NIKU
クラロワやれ
16 : 2021/08/29(日) 16:15:07.638 ID:tlnpaFpY0NIKU
ちょっと不便なところあるカードを工夫して強く使ってやろうってのはカードゲームやってる奴は基本好きな事だからな
デッキ組むの興味無くてただ強いデッキ欲しいってだけの人だと分かりにくい事かもしれないけど
17 : 2021/08/29(日) 16:16:48.772 ID:Ito8XRx00NIKU
>>16
そのカードにちゃんと魅力あって強さあるなら試行錯誤する価値あるとは思うけどなぁ
好きなカード使ったり採用したうえで強さは目指すし、ただただ環境向けのデッキも持っておきたい
カジュアルとガチは決して両立出来ないものではないよ
18 : 2021/08/29(日) 16:17:36.782 ID:2EncPQplpNIKU
遊戯王は紙より安定するけどな
デッキ20枚だしスキルあるし
19 : 2021/08/29(日) 16:25:55.081 ID:Ito8XRx00NIKU
>>18
でもテーマがどれもこれも不完全じゃん
OCGで【DD】使ってて、リンクス始めるにあたってそっちでも組んだけどケプラー居ないし、魔法を初手に引きやすいスキル使おうにもその為にいらない魔法の種類増やさないといけないし
あと誘発とかも無いからぶん回った相手には太刀打ちしにくい、見てるだけになりうるってのも微妙

というより、スキルの存在が個人的には邪魔、いらん想定要素が増えすぎるし盤外戦術感がな
アニメとかでやるには映えるんだろうけど、デュエルを楽しむというより遊戯王ごっこ楽しむための要素感強すぎる

20 : 2021/08/29(日) 16:27:20.699 ID:2EncPQplpNIKU
>>19
いやそんなの知らないよ
再現性の話でしょ?
24 : 2021/08/29(日) 16:30:18.464 ID:Ito8XRx00NIKU
>>20
その安定感がないゆえに再現性薄くねという意味も含めたつもりだったすまん
構築20枚にしたところで初手枚数違うし

>>21
バトスピ紙でやってるが面白いしもっと再流行して欲しい
ちなみに冬には一応ゲームでるよ、据え置き機でだけど

>>22
だからって5分~10分しない内容が薄い淡泊な勝負も何か微妙
淡泊な勝負を何度もやるよりは濃密な1マッチや1戦がやりたい

30 : 2021/08/29(日) 16:38:02.424 ID:2EncPQplpNIKU
>>24
スキルあった方が安定するのは間違いないと思うけど
好きなカードサーチできるのとかあるし
32 : 2021/08/29(日) 16:40:08.956 ID:Ito8XRx00NIKU
>>30
知らないスキルだな、俺が使ってないキャラの固有スキルか
33 : 2021/08/29(日) 16:41:12.883 ID:6SySNtODMNIKU
>>24
禁止と制限見てきた
ヤシウムはまだわかるけどリバイバルじゃないブレイドラが制限1で笑った
一時期やめて秩序vジークの構築買って復帰たんやけど制限くらってやめたの懐い
34 : 2021/08/29(日) 16:44:14.158 ID:Ito8XRx00NIKU
>>33
リバイバル前後は同じカード扱いだから仕方ない、リバイバルブレイドラの規制によるとばっちりみたいなものだね
俺は去年の2月に少年激覇時代以来の復帰して今ドハマりしてるけどνジークってむしろ暗黒時代で有名じゃねえか…

俺が復帰してから見る限り環境は多様性ありまくりで今楽しいよ
10月末には白紫と白緑のデッキがそれぞれ発売するし1000円のくせして今シングル価格高いカードの再録も決まってるからなお熱い

35 : 2021/08/29(日) 16:52:31.172 ID:6SySNtODMNIKU
>>34
おもろそうやしまたやろうかな
絶甲氷盾と白晶防壁てまだ使える?
36 : 2021/08/29(日) 16:57:11.503 ID:Ito8XRx00NIKU
>>35
>>33で言ったシングル価格が高いカードのうち1つが絶甲氷楯(のリバイバル版)、今でも普通に売ってるけど覇王見参っていうロードドラゴンのメガデッキにだけ入ってるカード
白晶防壁は今でも全然現役、安くて手軽な防御札、ただソウルコアの使用用途は増えてたり最近ソウルコアを狙い撃ちしてくる紫のテーマもあるからお気をつけて

他にもリバイバル版のアレックスとか、シシャノショドリーム、氷刃血界、シーズグローリーってカードが今は防御札としては有力かな?
興味あれば是非調べてみたり、是非始めてほしい
5つぐらいTCGやってるがバトスピはマジで面白いと俺は感じてる

21 : 2021/08/29(日) 16:28:06.528 ID:LvzrT2AvMNIKU
結局バトスピはスマホで出ないのか
そもそも今売れてんのか知らんけど
22 : 2021/08/29(日) 16:28:09.554 ID:HbxVYfTSaNIKU
一戦に30分近くかかるようなゲームはスマホに向いてないからね
23 : 2021/08/29(日) 16:29:10.679 ID:0xENTekg0NIKU
今度出る遊戯王のちゃんとしたやつ楽しみだわ
25 : 2021/08/29(日) 16:31:07.767 ID:Ito8XRx00NIKU
>>23
マジで期待してるけど、デジタル化に伴って今後出すリアルの新規カードデザインにも影響が出るのだけはやめてほしい
MTGがアリーナの普及に伴いそういう流れになってるから不安
37 : 2021/08/29(日) 16:57:54.020 ID:Ito8XRx00NIKU
ちなみに一応白晶防壁もリバイバル版が出てたりするが去年からの新要素と連動した効果なので使い勝手がやや違う
38 : 2021/08/29(日) 17:14:08.436 ID:6SySNtODMNIKU
さんきゅー
とりあえず10月に出るやつ買って復帰してみるわ
39 : 2021/08/29(日) 17:20:04.332 ID:Ito8XRx00NIKU
>>38
おうよ、好きな方買うもよしだし再録カード2枚だけでデッキ代取り戻せてるようなもんだから両方買うのもいいと思う
好きな色や系統があればその色の創界神のテーマも見ると構築欲捗る

コメント

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