X民「金田一少年がいなければ、横溝正史やオペラ座の怪人などの元ネタも読んでいなかった」ベテラン作家A「阿呆」ベテラン作家B「絶句」

1 : 2025/09/13(土) 23:43:10.34 ID:8/VIoaAA0

文庫で読む〈作家小説〉特集。小説を書く人間とは。「真実の言葉で嘘をつく」のか？（Bookレビュー）
https://news.yahoo.co.jp/articles/237935e4e8acfa5f86d6a314cf02955c18619e11

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作家側の意見

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2 : 2025/09/13(土) 23:44:43.14 ID:/AIpBEst0
コナンより前に江戸川乱歩読んでたな
3 : 2025/09/13(土) 23:44:55.56 ID:nm3uvP//0
金田一少年がいても元ネタ読んでないけどどうする？
4 : 2025/09/13(土) 23:46:44.38 ID:dQhW8W6M0
格ゲーの古参みたい
5 : 2025/09/13(土) 23:46:58.37 ID:bHhH9Ixp0
本来、ミステリーのトリックに著作権はありません
業界の大御所が因縁つけてきたので仕方なく謝っただけです
6 : 2025/09/13(土) 23:47:00.64 ID:kB1vBL6X0
横溝正史の遺族に話を通さずに連載を始めたんだよな
8 : 2025/09/13(土) 23:47:59.48 ID:gT7wiD9n0
この二人だれ？
9 : 2025/09/13(土) 23:48:05.64 ID:oEhkeIO80
探偵小説ごときが調子乗り過ぎてるんだよな
殺人というセンセーションがなければ話を作れないようなカストリ本のくせに
10 : 2025/09/13(土) 23:48:12.88 ID:oLVWRBwh0
最後のやつがダラダラ解説してるけど
そういうことじゃないのがわかってないでよく文章書けるな
14 : 2025/09/13(土) 23:50:54.87 ID:LXtVPCy/0
>>10
分かってて論点ずらしてると思う
11 : 2025/09/13(土) 23:48:35.94 ID:6J5oxmHO0
Xでも言われてるけど距離感バグってるな
12 : 2025/09/13(土) 23:49:31.15 ID:vweG9VRKr
別にそういう人がいたっていいだろ
コナンなどの漫画から興味を持って入るのと、怪人20面相と少年探偵団から入るのとどう違うのか
13 : 2025/09/13(土) 23:50:09.78 ID:6l50jHUq0
仮に思ったとしても、いきなりこんなこと言う？
SNS使い方間違ってない？
16 : 2025/09/13(土) 23:52:43.56 ID:ku+ws5t20
どの界隈でも老害は老害なのだなあ
17 : 2025/09/13(土) 23:53:15.51 ID:y+BLU+op0
まあ金田一は完全にライン越えてたわなあ

あなたのマンガエ口同人で知ったけど最高ですねとか言われるのに近い

18 : 2025/09/13(土) 23:53:52.52 ID:QoZjfj6C0
本格ミステリはトリックの新規性で評価されるもの
パクリだらけの金田一少年が評価されないのは当然
19 : 2025/09/13(土) 23:55:39.85 ID:Bpibj8Ef0
俺はミステリーは中学の時にコナンドイル読んではまんなかった
コナンもはまんなかった
相性ってあるんだろうな
20 : 2025/09/13(土) 23:56:15.83 ID:cyLTJojK0
少年誌で連載されてたのだから少年少女がそれを読んだ上で古典作品に興味を持つのは自然な事じゃね？
50 : 2025/09/14(日) 00:04:27.92 ID:V76Oj7H00
>>20
やってることファスト映画に近いからなあ
少年少女の古典作品読む楽しみを潰して回ったって言った方が近いと思う
60 : 2025/09/14(日) 00:07:07.87 ID:ajFzPPth0
>>50
なら興味ないまま終わるだけだろ
83 : 2025/09/14(日) 00:11:04.32 ID:V76Oj7H00
>>60
ミステリの入口は金田一少年だけじゃないからなあ
21 : 2025/09/13(土) 23:56:17.83 ID:73NGRETZ0
ミステリーの入り口なんてどんなもんでも歓迎しないと駄目だろ
28 : 2025/09/13(土) 23:59:18.64 ID:9gk+NyY40
>>21
ほんと小説なんて売れない時代によくこんなこと言えたもんだわ
逆にこいつらの作品を一生読まないキッカケにはなったがw
22 : 2025/09/13(土) 23:56:55.94 ID:bV0PSdMK0
ウマ娘がなければオグリキャップの偉大さが世の中に知られなかったみたいな話だろ
ベテラン作家たちはなにが気に入らないんだ？
23 : 2025/09/13(土) 23:57:04.62 ID:HtV2jDJr0
ジークアクスがなければ
24 : 2025/09/13(土) 23:57:22.91 ID:5HWwGv7sa
一般層でミステリを読む時にトリックを重視する読者なんてほとんどいないだろ
26 : 2025/09/13(土) 23:58:33.79 ID:73NGRETZ0
>>24
まぁ古典で言えばホームズの面白さとかトリックではないからなぁ
76 : 2025/09/14(日) 00:10:10.46 ID:HKDwDmev0
>>26
ホームズはトリック部分は大した事なかったりしょうもないパターンも多いからな
でも話し自体が面白いってのは重要というか、ドイルは長編読んでりゃ小説書きたいって感じだしな
25 : 2025/09/13(土) 23:57:48.57 ID:vweG9VRKr
パクり漫画から興味を持つのがNGでアホだというなら
頑張れ元気のストーリーラインをサンデー編集部が丸パクリさせて描かせたMAJORや六三四の剣から野球や剣道に興味持つのもダメでそんな奴はアホだと全否定しなきゃ駄目だな
27 : 2025/09/13(土) 23:58:47.76 ID:/AIpBEst0
金田一少年の事件簿は知ってるけどこの人たちの作品は知らない
47 : 2025/09/14(日) 00:03:44.09 ID:eg62g7BZ0
>>27
芦辺拓はしっているがもう1人は知らんな
29 : 2025/09/13(土) 23:59:21.96 ID:fQWhf6Jj0
こういう奴等のせいでジャンルが廃れていくんだよな
30 : 2025/09/13(土) 23:59:26.70 ID:bHhH9Ixp0
だいいち、島田荘司がそんなに大した作家とは思えないんだよな
ミステリ界隈の権威主義的なノリが気に食わない
金田一少年はミステリ風エンタメ漫画なので評価しなくていいですよ
37 : 2025/09/14(日) 00:01:55.66 ID:An+GulwL0
>>30
当時占星術読んで面白かったけど、なんていうか中高生が感じる面白さなんだよな
対象年齢としては金田一とそんな変わんないというか、大人が読んで面白いのかは正直疑問
だから訴えたのかもしれないけど
86 : 2025/09/14(日) 00:11:11.32 ID:64Ta9yep0
>>37
推理小説って探偵役の魅力も凄く大事だから
キャラクター小説としての側面もあるんよな
そういうところは似てると言えるかも
42 : 2025/09/14(日) 00:02:30.24 ID:V76Oj7H00
>>30
パクったの島荘だけじゃないけどね
107 : 2025/09/14(日) 00:12:51.18 ID:bbPpPh0a0
>>30
同意
トリックパクられたのは気の毒だが、それはそれとして島田荘司はまったく大した小説家ではないよな
114 : 2025/09/14(日) 00:13:47.36 ID:eg62g7BZ0
>>107
そのあたり突っ込まれると自分の作品も色々流用があるしな
31 : 2025/09/13(土) 23:59:26.85 ID:nw+s+zmB0
興味持つならきっかけなんて何でもいいだろ
32 : 2025/09/13(土) 23:59:42.22 ID:asQKkRL90
元ネタにたどり着いたのいいじゃんね
33 : 2025/09/13(土) 23:59:53.75 ID:aM3pyrdu0
まぁでもそういうのてあるじゃん
こいつにわかすぎるみたいな
34 : 2025/09/14(日) 00:00:00.92 ID:UugxVS8b0000000
コナンが終わったらミステリは死ぬ
36 : 2025/09/14(日) 00:01:41.67 ID:LOYRVRFu0
じじいが夢中になったものが下の世代には軽んじられている屈辱と怖さで感情的になってるだけなので
具体的なことは言えず罵倒と説教するのみ
要するに言いたい事は「昔の小説や俺たちの世代のほうが凄いんだ」
39 : 2025/09/14(日) 00:02:04.36 ID:MDcbvxtS0
金田一は雰囲気が良かった
ドラマも
中身は覚えてない
40 : 2025/09/14(日) 00:02:20.86 ID:JVBEIRZs0
子供の頃犬のホームズをテレビで見てから
コナンドイルのホームズ読んだわ
41 : 2025/09/14(日) 00:02:27.29 ID:dUxc0MUN0
金田一少年と、後追いでコナンが始まった頃って
一般に推理ブームあったよな？
43 : 2025/09/14(日) 00:02:36.29 ID:C5TpxAB40
占星術は読んでたからパクリじゃんとしか思わなかったな
黄色い家ももろパクリしてたろ
44 : 2025/09/14(日) 00:03:06.11 ID:ueExYRdI0
めちゃめちゃ口が回る絶句だな
46 : 2025/09/14(日) 00:03:24.85 ID:fS8eN2B20
漫画下に見てるだけじゃん
マンボ好塚読んでこいよ
48 : 2025/09/14(日) 00:03:50.37 ID:efhncEDj0
スパロボで知って元のやつ見たくなったみたいなのある
49 : 2025/09/14(日) 00:04:08.30 ID:dUxc0MUN0
金田一少年の評価が
推理がどうとか、そんなとこを業界人が見てたのは意外。
スマホも無くてみんなジャンプとマガジンを読んでた時代に
読者に挑戦状という企画を成立させてたのがすごいと思ってた
51 : 2025/09/14(日) 00:04:39.06 ID:H/LopKsr0
ケンモメンは横溝正史シリーズⅠとⅡや角川映画の金田一シリーズを観ていた世代だからな
52 : 2025/09/14(日) 00:05:20.06 ID:dUxc0MUN0
プロモーションもあるかと思うが
NHKの密着番組で
青山剛昌は自分でキャッキャしながらトリックを考えてたな
YAIBAで画力のピークを迎えた漫画家が
こんな地味な連載を初めてもったいないと俺は思ってたけど
53 : 2025/09/14(日) 00:05:47.15 ID:ajFzPPth0
嫉妬ではない、これだけはハッキリしとる
55 : 2025/09/14(日) 00:06:03.34 ID:dUxc0MUN0
古畑任三郎だって刑事コロンボだし
科捜研の女だって、なんとかいう海外小説やろ
56 : 2025/09/14(日) 00:06:13.39 ID:64Ta9yep0
かまいたちの夜がなかったらミステリー読むこともなかったわ
切欠ってのは多い方が良いに決まってる
57 : 2025/09/14(日) 00:06:34.69 ID:NHGKDUX50
つーか金田一とコナンが売れたのに小説に流れなかったのをプロなら考えなきゃ
58 : 2025/09/14(日) 00:06:45.88 ID:C5TpxAB40
そういやレッドラムもそのままパクってたな
あんな有名なのようやるわ
66 : 2025/09/14(日) 00:08:13.88 ID:SXvxh/uM0
>>58
蝋人形に化けてやり過ごすトリックだっけ
あれってパクリだったの？
75 : 2025/09/14(日) 00:09:59.21 ID:C5TpxAB40
>>66
逆さに読んでマーダーってやつ
トリックではないけどシャイニングに出てきた言葉遊び
96 : 2025/09/14(日) 00:12:02.97 ID:64Ta9yep0
>>75
そんなんパクり呼ばわりする奴初めて見たｗｗｗ
111 : 2025/09/14(日) 00:13:30.27 ID:SXvxh/uM0
>>71
漫画の国で漫画より売れろは流石に無理難題が過ぎる
>>75
劇中でもスティーヴン・キングのホラー小説が元ネタって説明してるけど
59 : 2025/09/14(日) 00:06:46.42 ID:ichUzV070
金田一ってミステリ作家内でそういう扱いだったんだ
61 : 2025/09/14(日) 00:07:09.82 ID:f8UTEyQ10
金田一少年の漫画よりは先にドラマや映画の金田一や明智小五郎や少年探偵団見てたよな
ドラマ見ても小説は見なかったけど
漫画やドラマ媒体で面白いものになるなら小説である必要なんて無いんだよね
62 : 2025/09/14(日) 00:07:21.48 ID:L9lC0okhH
発狂してるケンモメンの頭が一番固いように見える
63 : 2025/09/14(日) 00:07:31.14 ID:xhuG0vU60
これ横溝の遺族側はいまだによく思ってないんじゃなかったかな
島田荘司大人の対応したよな
64 : 2025/09/14(日) 00:07:35.01 ID:V76Oj7H00
金田一少年は話題になった異人館村以外にもパクリが見つかりまくってて
初回のオペラ座館からして黄色い部屋の謎って小説丸パクリしてるし
原作同じの探偵学園Qってマンガでも古典作品のネタバレ大量に載せたりで
ミステリ文化の中だとめちゃくちゃ評判悪い
67 : 2025/09/14(日) 00:08:20.84 ID:U6i8XTfb0
ミステリってキャラクター小説として読んでる人がほとんどだと思う
81 : 2025/09/14(日) 00:10:32.47 ID:xhuG0vU60
>>67
日本は世界で最も密室ミステリが読まれてる国だから意外と「トリック史上主義」
ちなみに2番目がイギリスで3位は台湾と密室ミステリ好き、本格ミステリ好きは島国に集中してる
71 : 2025/09/14(日) 00:08:51.33 ID:dtlwZTZm0
単に「入り口となった」という話であって
金田一少年が元となったミステリー小説より優れてる
と言ってるわけじゃないだろう
そもそも漫画より売れてないことを反省すべき
74 : 2025/09/14(日) 00:09:53.62 ID:dUxc0MUN0
別に自分で考える必要なんて無くて
トリック作家に発注すればええだけの話と思うのだが
そんなに高いのか
77 : 2025/09/14(日) 00:10:11.81 ID:hNmLSI8U0
まぁパクリ元を知らずにパクリ作品を先に知ってしまう不幸を聞けば、そりゃ「絶句」するだろ
78 : 2025/09/14(日) 00:10:12.16 ID:64Ta9yep0
占星術殺人事件はさすがにパクったらあかんかったとは思うわ
もう基本的なトリックは出尽くしたって言われてた時代に大発明かました作品なんだから
80 : 2025/09/14(日) 00:10:26.75 ID:L9lC0okhH
藤岡真は知らんけどもう1人は原典を先に読まないのはダメだみたいな話じゃないとかわからぬものだろうか
82 : 2025/09/14(日) 00:10:49.05 ID:uNEbAlvS0
鋭い視点ですね
84 : 2025/09/14(日) 00:11:06.09 ID:6YVzhF7Z0
ただでさえ読む人減ってんだろうに何やってんだか
87 : 2025/09/14(日) 00:11:13.34 ID:fKp2Z51H0
金田一少年で原作に興味を持つのは別に悪いことじゃね?そこから広がる可能性もあるかもな。
88 : 2025/09/14(日) 00:11:14.52 ID:40FeOo1n0
金田一少年ってパクりだらけだったのか
そりゃよく思わん同業者もいるだろうが読者に阿呆は無いわな
90 : 2025/09/14(日) 00:11:40.22 ID:v6EMi6FP0
実際トリックが凄い推理小説てここ20年くらいである？
113 : 2025/09/14(日) 00:13:39.76 ID:xhuG0vU60
>>90
うーん…そもそもトリックは乱歩の時代にほぼ出尽くしたからね
女王国の城とかは好きだけどな
120 : 2025/09/14(日) 00:14:39.57 ID:V76Oj7H00
>>90
貴族探偵
マニアじゃないとなにがすごいかわかりにくいけどわりと革命的なトリックだった
91 : 2025/09/14(日) 00:11:43.50 ID:kEm1Yaim0
ABC殺人事件とかも結構パクられてるよな、マスカレードホテルとか
92 : 2025/09/14(日) 00:11:44.94 ID:dUxc0MUN0
コナン・ドイルみたいに
推理作家は最終的にみんな頭が壊れてほしい
93 : 2025/09/14(日) 00:11:45.62 ID:wXUsqDPp0
金田一を読んで他の作品を興味持って読んだのと
金田一が他の作品のトリックをパクってるというのは別の話じゃね？
大作家先生はそれも理解できんのか
104 : 2025/09/14(日) 00:12:34.69 ID:L9lC0okhH
>>93
それに複雑な感情を抱いてしまうってわからないかな？
116 : 2025/09/14(日) 00:14:03.16 ID:wXUsqDPp0
>>104
それは各々の問題だろ？
X投稿者には関係ない
アホやろお前
95 : 2025/09/14(日) 00:11:56.36 ID:xhuG0vU60
乱歩や横溝にも元ネタがないわけではないけど
ガチでネットで誰も気づいてない元ネタ一個知ってる
でも翻訳されてないミステリーだからこのまま墓まで持っていくわ
117 : 2025/09/14(日) 00:14:07.32 ID:zp2sK+4K0
>>95
手塚治虫といい翻訳されてないものからネタ拝借するの昔だから許されてるよな
今なら炎上して作品御蔵入り
97 : 2025/09/14(日) 00:12:04.53 ID:TOUHZvld0
ポッと出の適当そうなのが売れちゃったのがムカつくんだろ
ガンダムSF論争みたいなもんで
98 : 2025/09/14(日) 00:12:09.92 ID:IGijX3g80
発言も解説もズレすぎてて界隈の程度が知れ渡る
99 : 2025/09/14(日) 00:12:15.67 ID:PTw+z9eF0
ミステリ好きってこういうところ含めてすごいオタク臭いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 : 2025/09/14(日) 00:12:20.31 ID:dUxc0MUN0
金田一少年とコナンが流行ってる頃に
推理作家はムカついてた事がわかったのが収穫
103 : 2025/09/14(日) 00:12:33.32 ID:0Ax81pei0
ウーーーンなんて書いてないでちゃんと説明しろよ
105 : 2025/09/14(日) 00:12:42.94 ID:PoRYvsC/0
世代的に入口になるのが漫画やアニメになるのは仕方なくない？
いきなり元ネタが視界に入るような環境じゃないくらい分かれよ
106 : 2025/09/14(日) 00:12:48.33 ID:BCgcrgG70
これは老がいケンモメンやな
108 : 2025/09/14(日) 00:12:52.74 ID:efhncEDj0
金田一見てて怖かったけど好きだったからサウンドノベルとかにもハマった
109 : 2025/09/14(日) 00:12:53.71 ID:P3prbk75d
FF外から失礼しますの精神を思い出せよ
110 : 2025/09/14(日) 00:13:24.31 ID:/b6hdrkm0
理由を言わずに絶句って
それでも作家なん？
112 : 2025/09/14(日) 00:13:38.42 ID:iIrR0u8H0
子供の頃に初めて読んだ分厚い本は図書室にあった少年探偵団シリーズやガンバの冒険の原作だった
まあもう時代が違うな
115 : 2025/09/14(日) 00:13:58.90 ID:L9lC0okhH
爆発するケンモメンの作家コンプレックス
118 : 2025/09/14(日) 00:14:21.62 ID:XJLdIpkn0
ミステリいろいろ読んだけど、金田一少年の事件簿のほうが面白いわ
横溝のどろどろした世界観をうけつぎつつ、新本格みたいなアホみたいな設定とか時折まじえつつ、面白い漫画に仕上げてたし
探偵がちゃんと活躍するミステリでいいわ
119 : 2025/09/14(日) 00:14:34.79 ID:onke8Dkq0
ミステリー小説が権威だった時代ってもうかなり昔だよな
121 : 2025/09/14(日) 00:14:52.19 ID:W1YsOIeCd
ちゃんと古典から学ばんと駄目だろ
学ぶには順番があるんだから
122 : 2025/09/14(日) 00:14:56.57 ID:3La35m+i0
そんなん言い始めたら江戸川乱歩のエドガー・アラン・ポーのパクリやしな

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