デジタル庁大臣「高齢者はデジタル弱者ではない。iPhoneのように使いやすいUIなら普通に使える」

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1 : 2024/05/27(月) 13:16:19.06 ID:jNO4KSxL0

https://president.jp/articles/-/39753?page=5

そのためにはプログラムやアプリを開発するプログラマーが使用者の側に立って考える想像力を養うことも必要でしょう。

その手っ取り早い方法は、プログラマーを自分の設計したプログラムを一番使えないと思われる人たちの集団に送り込むこと。

そうすれば、彼らが何を使えないのか、なぜ使いにくいのかという感覚を理解できて、プログラマーの側に「共感」が備わっていきます。

2 : 2024/05/27(月) 13:17:04.05 ID:jNO4KSxL0
プログラマーの問題点というのは、彼らの成長してきた背景がほとんど変わらず、年齢もほとんど同じで男性が多い、ということなのです。
似たような人たちだけで開発を進めても、万人に役立つものは作れません。
3 : 2024/05/27(月) 13:17:15.78 ID:tyH7Pwbk0
は?
宣伝?
4 : 2024/05/27(月) 13:17:53.70 ID:9K3U4NKj0
スレタイ関係なさ過ぎて草
5 : 2024/05/27(月) 13:17:56.98 ID:jNO4KSxL0
特にITを高齢者に身近なものにするには、もっと高齢者と議論する必要があると思います。私の事務所には70代から90代の友人たちもやってきます。彼らが私に教えてくれるのは、エレベーターの速度を遅めにするとか、車いすや松葉杖、歩行器で歩道橋を上がる際の手すりの高さを考え直さなくてはいけないといったことです。自分の席に座って議論していても見えないこと、知らないことが多々あります。そのときにITの活用で改善できることがたくさんあります。

このように、体は衰えても知能や精神がまだしっかりしている人は、デジタル機器を用いることで引き続き社会に積極的に参加できるようになります。高齢者が社会に貢献できることはいくらでもあると思います。

私はデジタルから遠い人たちがいつかいなくなるだろうとは思いません。デジタルを学ばないと時代に遅れてしまうよ、という態度は絶対に取りたくありません。デジタルデバイドを埋めるためには、何か1つ2つのことをやればいいということではなく、誰も置き去りにしないインクルージョン(包括)の考えがなければならないということです。

6 : 2024/05/27(月) 13:18:08.15 ID:jNO4KSxL0
(抜粋)
7 : 2024/05/27(月) 13:18:53.79 ID:fcdALWud0
iPhoneが年寄りにオススメな理由はそこではない
機種変更が驚くほど簡単なんや
8 : 2024/05/27(月) 13:18:58.77 ID:gHgP/3lN0
この手の問題て往々にして
使用者が何も考えないのが問題では

分からない言う人を問い詰めても
自分が何が分からないか分からないから分からない、
分からないから嫌だみたい回答する印象

9 : 2024/05/27(月) 13:20:21.16 ID:H/hvFvh80
老人はデジタル弱者だから、老人専用のかんたんスマホが売られてる

老人は電話だけできればいい
と考えてる
だからかんたんスマホが売れてる
老人はデジタル弱者だよ?

10 : 2024/05/27(月) 13:21:36.71 ID:cq+zvF220
>>9
簡単スマホはiPhoneより難しい。
それどころかAOSPに慣れているAndroid熟練者ですら説明に困る。
25 : 2024/05/27(月) 13:32:53.16 ID:OI6ZRxZh0
>>9
かんたんスマホは難しいらしいよ
親に買おうと思ったら店の人に止められたw
50 : 2024/05/27(月) 14:20:34.38 ID:5EH9DTXC0
>>25,42
かんたんスマホはジジババ向けのカスタムUIが載ってる事が全てなのでこういう設定をやってくれる人が身近にいるならかんたんスマホではなくて普通のandroidやiPhoneのほうがいい
使い勝手がかなり違うから説明する側が困惑するんだよね
11 : 2024/05/27(月) 13:22:04.98 ID:AWc1SLt20
iPhone使い方初見で真ん中のボタンが何の機能か分からなくてなかなか慣れなかった
12 : 2024/05/27(月) 13:22:08.82 ID:gjxHCmTM0
Androidに対抗しよう必然的にiPhoneも複雑化して来てる
13 : 2024/05/27(月) 13:22:37.24 ID:X1Vi19FB0
スーパーのセルフレジですらUIバラバラだもんな
14 : 2024/05/27(月) 13:24:08.54 ID:ICXPZg8c0
Androidは機種ごとにホーム画面の操作すらバラバラだからな
もうPixelのホーム画面を強制してroot取らないと変更できないようにしろと思うわ
15 : 2024/05/27(月) 13:25:05.03 ID:IUBUsh2D0
ポイントカードもばらばら
17 : 2024/05/27(月) 13:25:09.10 ID:ICXPZg8c0
いちいちGoogle Playからサードパーティのホーム画面アプリを入れて操作性を統一する作業がめんどい
18 : 2024/05/27(月) 13:26:47.18 ID:LbfEVKsf0
酒や煙草を20歳まで禁止するならスマホも16歳くらいまで禁止しろ
19 : 2024/05/27(月) 13:27:43.17 ID:kigrGAaJ0
Windowsでいえばスタートボタンの位置やデザインや表示内容が機種ごとに違うようなもんだからな。
Androidは地獄すぎるだろ。
21 : 2024/05/27(月) 13:28:37.77 ID:pr2siN7Y0
>>19
そんなに変わらんぞ。
20 : 2024/05/27(月) 13:28:07.05 ID:mCuU1A1A0
消せないアプリが悪い。
うちのババアに渡したiPhoneはホーム画面にLINEとカメラだけ残して全部消してやった。
22 : 2024/05/27(月) 13:30:15.23 ID:pr2siN7Y0
>>20
乗換案内
電卓
天気予報
Googleマップ
これぐらいは入れていてやれ(´・ω・`)
23 : 2024/05/27(月) 13:30:19.88 ID:LSrA5J0s0
操作対象を自分の指で隠してしまう今のタッチシステムのどこが使いやすいのかと
41 : 2024/05/27(月) 14:06:48.64 ID:o3SGXRk60
>>23
タッチしてみないと何の動作をするのかわからないピクトグラムのボタンとかな
Windowsなどだとマウスカーソルを重ねると機能名がバルーン表示されてたが
タッチだとそうはいかないもんな
26 : 2024/05/27(月) 13:35:29.36 ID:Cuib5peI0
現実わかってないな
大臣辞めろや
27 : 2024/05/27(月) 13:35:57.93 ID:deEhlPXA0
高齢者は指が乾燥していて
画面をタッチしてもなかなか反応しない
そういう初歩の初歩で苦労してる
28 : 2024/05/27(月) 13:36:49.58 ID:Cuib5peI0
>>27
そうそう。打ち込みができない。うちの母がそうだった。微妙なタッチも制御できない
29 : 2024/05/27(月) 13:39:36.02 ID:mbuIq/D/0
ジジババこそ困った時に周りの誰もがすぐ使えるiPhoneにしといた方がいい
って親に言ったら迷わず初スマホからiPhoneにしてたな
31 : 2024/05/27(月) 13:45:18.80 ID:8yffpKgo0
>>29
カスタマイズ性が低いとか言う人もいるけど
その辺を簡単にいじれないからこそiPhoneを
薦めとくのがいいよね
38 : 2024/05/27(月) 14:03:40.77 ID:U0iVlFQa0
>>31
皆使ってるってのはかなりの強みだからな
トラブル起きた時も原因突き止めやすいし
30 : 2024/05/27(月) 13:42:48.38 ID:1AnVML4y0
デジタル笑止してたのが今の年寄り

スレタイは、使いやすいなら誰でも使えるんだから当たり前

デジタルをおもちゃ扱いにして笑って見下してたのがそのまま跳ね返って来てるのに反省すらしてない
そりゃ社会から弾き出されるよ

32 : 2024/05/27(月) 13:49:51.20 ID:lPwaBvC90
そういえば松屋の券売機って改善したのか?
33 : 2024/05/27(月) 13:49:53.92 ID:rMBWdKBJ0
上に合わせるか下に合わせるか
下に合わせ続けた結果がIT後進国じゃないの?
34 : 2024/05/27(月) 13:51:17.38 ID:PM+yImBY0
アプリのUIがクソだぞ
35 : 2024/05/27(月) 13:51:42.51 ID:wg2Qg9Hm0
iPhone割と使いやすいとは思うけど
再起動どうするかとか
パッと分かんない操作も結構あるよな
勿論スマホ全部に言える事ではあるが
36 : 2024/05/27(月) 13:55:11.26 ID:WpmBTxMT0
iPhoneが使いやすいとかないわ
37 : 2024/05/27(月) 14:02:58.19 ID:f+rc8YGj0
言うてiPhoneだろうがandroidだろうが使い勝手に差はないな
apple watchの方が早かったからiPhoneを使っているに過ぎない
39 : 2024/05/27(月) 14:05:54.07 ID:t824A2TE0
銀行のATMですら満足に操作できない老人もいるよな。

あれは最早デジタル弱者でもない

40 : 2024/05/27(月) 14:05:55.36 ID:/fLyLubl0
最近超久しぶりにiPhoneを新調して、またiTunes経由で複製やらなきゃなと思ったら
今は隣に置いただけで全部移行してくれんのな
アンドロイドでもあんな風に出来るんかな
45 : 2024/05/27(月) 14:11:49.51 ID:o3SGXRk60
>>40
AndroidもWiFi経由、USBケーブル接続、google経由を選択できるよ
46 : 2024/05/27(月) 14:12:19.57 ID:aX35fZ0M0
>>40
TypeCケーブルでつないでやる。こっちも簡単だべ。
42 : 2024/05/27(月) 14:07:07.56 ID:wKumGcjf0
高齢者ならLINEと電話とメールと路線アプリと動画サブスクで充分だろ
他のは皆ホーム画面から撤去
じゃないと余計な所触って消すの疲れる
43 : 2024/05/27(月) 14:08:33.13 ID:0PENi3qr0
80歳の祖父がiPhone使ってるわ
44 : 2024/05/27(月) 14:09:41.52 ID:FNAfeIZb0
親切UIにしたところでどう足掻いても脳の老化には勝てんぞマジで
47 : 2024/05/27(月) 14:15:34.49 ID:lNW8h1cQ0
海軍准将のコンピューターあばあちゃんも居たんやぜ
48 : 2024/05/27(月) 14:18:25.96 ID:R0yQbwwh0
やる気無いだけだから
還付金ありますよとかなら必死で操作するんだし
49 : 2024/05/27(月) 14:20:21.23 ID:xlSUH1uo0
iPhoneより使いくいスマホ探す方が大変だろ
林檎の使いにくさが凝縮されてる
51 : 2024/05/27(月) 14:21:22.58 ID:NADMXGqn0
そもそも高齢者の実態がわかってないのはそっちじゃね
iPhoneでもとても無理な老人は多いしガラケーすら無理な人もまだいるんだぞ

コメント

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