工事現場や工場で汗水流すより、オフィスでパワポを作ってるほうが楽で給料が高い<ーこれっておかしくね?

1 : 2025/11/25(火) 11:23:13.53 ID:YA1s/vh90

「札幌ビール工場編」アフレコで、原作者から唯一あった演技指導の内容とは?【アニメ『ゴールデンカムイ』インタビュー】
https://times.abema.tv/articles/-/10210547

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2 : 2025/11/25(火) 11:24:11.06 ID:kUtva8gX0
汗水流すのが偉いとかいう精神論がそもそもおかしいんだよな、頭使わない仕事は誰でもできるから給料安いのは当然だろ
10 : 2025/11/25(火) 11:27:35.73 ID:FuYcz8WJ0
>>2
もう米国では逆転現象が起きてる
ホワイトカラーはレイオフの嵐だから
高い学生ローン払ってまで行く価値が問われてきてる
42 : 2025/11/25(火) 11:37:07.64 ID:05FCCriV0
>>10
まだまだ逆転してねえわ
デマやめろ
3 : 2025/11/25(火) 11:25:00.08 ID:O9SePAC/0
企業がそんな無能なデスクトップワーク社員を全部AIに切り替えてる
4 : 2025/11/25(火) 11:25:17.38 ID:cNnYwy9g0
AIでひっくり返るよ
5 : 2025/11/25(火) 11:25:54.44 ID:0K7f+CB20
楽なのにやらないのはなぜなのか
6 : 2025/11/25(火) 11:26:03.86 ID:OaxYkjB+r
頭使えない馬鹿は一生使われる側なんだよ
7 : 2025/11/25(火) 11:26:25.97 ID:5RO9RaYiM
オフィスでパワポ作ってる奴は営業成績出してるんじゃねえの?
8 : 2025/11/25(火) 11:26:57.88 ID:ILANouCt0
だからアメリカではブルーワーカーのお賃金が急激に上がりだして近々逆転するとまで言われる
日本では固定観念が拭えないからなかなか変わらんだろうな
11 : 2025/11/25(火) 11:27:50.74 ID:FxEewIzk0
いや、それは若い頃に勉強してこなかった罰なんだよ
わざと給料体系を調節してるんだわ
12 : 2025/11/25(火) 11:27:51.15 ID:g2Ef/Zg00
本来の終身雇用、年齢給は人手確保のためなんだから、非正規労働者に対する制度はなきゃおかしいんだよな
勤務500日ごとに時給を1%上げるとか
事務職なんか希望者大勢いるんだから年齢給を出す必要ない
13 : 2025/11/25(火) 11:28:27.05 ID:6fT2KR7Ud
だから学生時代にみんな勉強を頑張るんでしょ
肉体労働が嫌だから受験勉強を頑張るわけで
29 : 2025/11/25(火) 11:31:57.40 ID:g2Ef/Zg00
>>13
理系はカネになる技術を身に着けてるから優遇を受けてもいいけど、文系が理系と同じ待遇を要求してるからおかしくなるんだよ
文系の仕事なんか勉強してできるようになるもんじゃないだろ
14 : 2025/11/25(火) 11:28:29.86 ID:ZIObm83X0
パワポ作れる人に工場作業者へ務まるが逆は成り立たない
勿論例外もたくさんあるけど、基本的にそういうこと
15 : 2025/11/25(火) 11:28:49.91 ID:FxEewIzk0
勉強しなくても高額な給料がもらえるんだったら誰も勉強なんてしない社会になっちまうだろ
16 : 2025/11/25(火) 11:29:11.01 ID:R+qJ0b8f0
実際は現場で働きながらパワポも作ってるけどね
17 : 2025/11/25(火) 11:29:27.88 ID:CNMZc/ME0
でもパワポ使ってるとき脇汗やばいよ
18 : 2025/11/25(火) 11:29:41.84 ID:FuYcz8WJ0
勉強が無価値になりそうな時代にここまで現場軽視が蔓延ってるとこの国は暗い
19 : 2025/11/25(火) 11:30:03.19 ID:ILANouCt0
そもそもブルーワーカーって一つ一つは難易度低くても色々資格のいる仕事が多いから意外とハードル高い
それなのに給料に反映されてないのはおかしいンだわ
20 : 2025/11/25(火) 11:30:07.06 ID:Od/Q5yXK0
パソコンでわかりやすい資料ササッと作るのセンスいるし賢くないと難しいよ
職場の業務〜経営まで理解してないとだめだし
単純作業の繰り返しなら受け身だし貰えるお金安くてもそりゃ仕方ないね
21 : 2025/11/25(火) 11:30:30.58 ID:0kgzopUA0
カッペの時点で人間じゃない
22 : 2025/11/25(火) 11:30:50.48 ID:d+GpkS470
オフィスで作られたパワポが、100人1000人の現場の人間を動かし、成果を生ませる仕組み
23 : 2025/11/25(火) 11:30:58.64 ID:W7nedMda0
汗水垂らして人力でできることなんて限度があるだろ
24 : 2025/11/25(火) 11:31:00.69 ID:0+yrxlSja
ジャップ社会はアホなので現場作業に金出さず永遠に人手不足だな
25 : 2025/11/25(火) 11:31:14.02 ID:FuYcz8WJ0
パワポとかもういらねーんだよ…
そんなことしてる奴は現場から生産性を収奪してるだけだ
26 : 2025/11/25(火) 11:31:28.56 ID:8L2QfKsW0
待遇がマシになって勘違いしてるけど
昔から家業継げない次男以下や女のやる仕事だったし
自分で仕事作れないやつは奴隷階級のままなんだよ
27 : 2025/11/25(火) 11:31:46.46 ID:VYXXvDKw0
地方に生まれて高卒で地元で就職しようとした奴だけだろ
今の若者は誰だって大学出て東京に出てホワイトカラーになるに決まってる
28 : 2025/11/25(火) 11:31:47.31 ID:DsYmngyh0
>>1
オフィスでパワポ作る方が大変だぞwwwwww
むしろ代わりてえよwwwwwwwww
30 : 2025/11/25(火) 11:32:02.02 ID:6fT2KR7Ud
学生時代に日雇いで引越し屋とか荷揚げ屋とか肉体労働のバイトを体験すれば分かる
底辺の職場は人間的に終わってる奴ばかりで体もきつくて勉強のほうがはるかに楽だって気づくから
35 : 2025/11/25(火) 11:34:27.10 ID:DsYmngyh0
>>30
そういうゴミ客やラインのゴミを相手にするのが執務職なんですが…
ラインのゴミがいても各工程じゃ数人単位でやるから仲良くなりやすい
37 : 2025/11/25(火) 11:36:11.01 ID:g2Ef/Zg00
>>30
人間性が終わってるのはお前だよ
エリートが学んだはずのことを実践してないから、非正規の仕事がきつくて低賃金になってるんだろ
文系の学問は勉強することが偉いんじゃなくて、勉強したことを実践しなきゃ意味がない
聖書や仏典を丸暗記してるけど、酒色に溺れてる宗教者みたいなもんじゃないか
日本のホワイトカラーは
39 : 2025/11/25(火) 11:36:38.57 ID:Od/Q5yXK0
>>30
ひろゆきもほぼ同じことを言ってたな
将来のエリートほど安いバイトを若いうちに経験しといた方がいいと
携帯電話のクレーマー対応のバイトが一番
31 : 2025/11/25(火) 11:32:03.17 ID:QhwJ/xPI0
気に入らないなら現場の方が給料高い会社を作ってみればいい
32 : 2025/11/25(火) 11:32:40.45 ID:yVcFfk640
パワポ作ってミーティングして国が豊かになるわけねえんだよ
33 : 2025/11/25(火) 11:33:10.45 ID:DsYmngyh0
体力仕事って体力的な疲れしか出ないんだよ
デスクワークって精神的な疲れが多いから鬱になる
36 : 2025/11/25(火) 11:36:09.11 ID:DsYmngyh0
大体なんでてめえらのミスを俺が謝らなきゃいけねえんだよ
なんで俺が怒られて書類書いて訂正受けてまた書類書かなきゃいけねえんだよ
いつ終わるんだよ、羨ましいならお前が謝れやゴミ
38 : 2025/11/25(火) 11:36:19.90 ID:PDj13fbS0
AIでホワイトカラーがクビになってこれからはブルーカラーが~、ってのはほぼ神話なのに事実のように流布されるのは色々問題がある
こんなのはBLSの賃金統計見ればわかること
49 : 2025/11/25(火) 11:39:09.72 ID:g2Ef/Zg00
>>38
鳩山や安倍のような学問的、論理的に正しい主張をする政治家達を精神異常者呼ばわりして放逐してきたからだろ
だから失われた40年は止まらず原発事故まで起こした
しかしAIの登場によってごまかしにも限界が来たんじゃないかってことだ
56 : 2025/11/25(火) 11:40:46.46 ID:gUhD0/Ee0
>>38
今はまだしも、近い将来そうなるのは確実だと思うけどな
先行しているアメリカ見てりゃどーなるか分かるよ
既に一部企業でそういう方向に持っていってるし、上手く行きゃ他国もそれに続くだろう
40 : 2025/11/25(火) 11:36:41.98 ID:gUhD0/Ee0
事務だけで仕事回るわけないんだから
同等の給料にしとくべきだよなあ
人手が不足すると事務の人が現場に回ることはたまにあるけど、事務の人達は逆に、体力がない、動作が遅いとかで威張れるほど凄い人達なんじゃないと見てて分かるわ
まあ役職ついてんなら別だけどさ
一般事務は大したことないよ
PCなんて長いこと使ってりゃ誰でも使えるもんだしな
41 : 2025/11/25(火) 11:36:49.90 ID:TlNsF0h50
パソコンさわってるだけの仕事はAIで駆逐されること確定
逆に単純労働は人間の方が安いので残ること確定
50 : 2025/11/25(火) 11:39:22.40 ID:DsYmngyh0
>>41
パソコン触るだけの仕事なんてないし
それならVBAやRPAでできるわ
43 : 2025/11/25(火) 11:37:17.43 ID:vYw8Ud+10
まあそう思うなら楽なオフィス仕事就いて高給取りになったらいいのでは
44 : 2025/11/25(火) 11:37:26.06 ID:PDj13fbS0
ハイエンドのブルーカラーのサラリーはホワイトカラーのローエンド/ミドルエンドに匹敵します、ってならわかるが
45 : 2025/11/25(火) 11:38:24.22 ID:jRbpkDLY0
3Kと呼ばれる職種はきつい変わりに給料はよかったんだけどね
46 : 2025/11/25(火) 11:38:31.14 ID:IGP6wLOe0
日本の場合 学歴という指標作って皆で壁つくってたわけや
やっとる業務自体は中卒のパソコンの大先生レベルのウ●コみたいなもんでもな
まあAIでその壁もぶっ壊される事になるが
47 : 2025/11/25(火) 11:38:50.58 ID:FbMrw07W0
おかしいけど世の中がそう評価してるから仕方ない
スポーツなんかもそうだよね遊んでるだけなのに
48 : 2025/11/25(火) 11:38:55.73 ID:iR9mm2Kb0
工場って自動化が進んで人手が要らなくなるって言われてたけど割と高賃金な求人多いよな
自動化よりも人件費の方がコスパええんか?
54 : 2025/11/25(火) 11:40:22.88 ID:DsYmngyh0
>>48
今はそうだけど中華がクソ安価なロボット作り出したから
今後導入されていく可能性はあると思う
51 : 2025/11/25(火) 11:39:35.33 ID:IxiFL2+2M
工場労働者にみんな納得させられるパワポ資料作れるなら代わってみれば?
67 : 2025/11/25(火) 11:45:20.41 ID:g2Ef/Zg00
>>51
パワポ職人がいない外国の企業の方が客を満足させられる製品を作るようになったら、日本の会社はみんな一緒に無職になるだろ
53 : 2025/11/25(火) 11:40:03.47 ID:Fkw3x4Wy0
パワポ作ればいいじゃん
55 : 2025/11/25(火) 11:40:32.54 ID:epOeVHhxM
ホワイトカラーも黙って淘汰はされないだろ
AIじゃ代替できない仕事を無理矢理作ってしがみつくはず
57 : 2025/11/25(火) 11:41:02.64 ID:vYw8Ud+10
ベトナムは以前肉体労働の方が頭脳労働より高収入なんて言われてたけどそれって国の段階がそうだっただけで発展したら変わるんじゃないですかねやっぱ
58 : 2025/11/25(火) 11:41:15.66 ID:DsYmngyh0
執務職やりたきゃやればいいよ
俺はラインができるなら変わりたいわ
なんで土日も仕事のこと考えなきゃいけねえんだよ
60 : 2025/11/25(火) 11:42:31.31 ID:coRbe6lrM
両方やらされることもあるだろ
女とか弱男や老人は当たり前のように免除されて出来る男だけが割りを食う
61 : 2025/11/25(火) 11:42:36.24 ID:T1uBbpTs0
楽な仕事程高給取り
62 : 2025/11/25(火) 11:43:07.07 ID:PDj13fbS0
だからBLSはアメリカだってば
日経の記事もネポティズムと組合規制の典型であるエレベーター修理工を例に挙げたりしてほとんど扇動でしかないんだよな
63 : 2025/11/25(火) 11:43:37.29 ID:Vn3l6Pd+0
机仕事も皆が皆楽な訳じゃないぞ
ブラックだと朝から晩まで長時間労働サビ残で鬱になったり最悪過労死する
現場仕事はよっぽど納期が迫ってなけりゃそこまでいかないというか体がもたないからいけない
64 : 2025/11/25(火) 11:43:45.38 ID:PIoRl8O40
誰でもできるような仕事なら安くても仕方ないが送電線の敷設とか下水管の作業とか生命の危険を伴う仕事は高給にするべきと思う
65 : 2025/11/25(火) 11:44:41.65 ID:HLRyMOJr0
ホワイトカラーが本当にしんどくて割に合わないなら離職率が高いはずなんだよな
66 : 2025/11/25(火) 11:44:51.39 ID:gUhD0/Ee0
人減らす為の現場の自動化は日本でもやり始めてきている
ラインの選別する作業とかはマジでAIでやった方が正確だしラインの高速化もできるしな
クレーム対応減らすためにはAIの方が役に立つだろう
これと同じように、事務も人いらん作業はあるので、それはAIに変わっていくよ
68 : 2025/11/25(火) 11:45:38.35 ID:FuYcz8WJ0
AIの覇権取れば軍事も経済も科学技術も全て掌握出来るから
だから中国も米国も循環取引だのAIバブルだの言われても投資をやめない
どちらも覇権国家だから
69 : 2025/11/25(火) 11:45:45.29 ID:QmnWSUsh0
金儲けを仕事にしてないからな

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